Page 1 sur 2

couleuvre lisse ??

MessagePosté: 25 Juin 2011, 12:37
par djake
bonjour,
j'ai observé ce matin ce petit serpent, environ 40 à 50cm de long, d'un diamètre assez fin ( le diamètre d'un index), en train de faire bronzette en haut du mur du jardin, à environ 4m du sol (j'habite en haute-garonne, dans une zone de moyenne montagne altitude 630m) je penchais pour une couleuvre lisse, mais étant néophite en la matière, j'aimerais avoir l'avis d'experts...

Image

Re: couleuvre lisse ??

MessagePosté: 25 Juin 2011, 12:43
par Francois
Bonjour et bienvenue,
vu d'ici, je vois une coronelle girondine, inoffensive bien sûr.

Re: couleuvre lisse ??

MessagePosté: 25 Juin 2011, 12:46
par Francois
oui, je m'auto confirme :mrgreen: , on distingue bien la larme noire, à l'aplomb de l'oeil. C'est une coronelle girondine alpiniste :lol:

Re: couleuvre lisse ??

MessagePosté: 25 Juin 2011, 13:02
par djake
Merci pour la promptitude de la réponse...
Comment faites vous la différence entre couleuvre lisse et couleuvre girondine ??? merci d'éclairer ma lanterne... :D

Re: couleuvre lisse ??

MessagePosté: 25 Juin 2011, 13:06
par Serpentsdefrance

Re: couleuvre lisse ??

MessagePosté: 25 Juin 2011, 13:08
par Bruno
Serpentsdefrance a écrit:Sur ce site, tu auras des réponses ;)
http://coronella.free.fr/corgir.php
http://coronella.free.fr/coraus.php

C'est ce que j'allais répondre :lol:
Vu que François s'était autoconfirmé, j'allais faire de l'autopromo.

Re: couleuvre lisse ??

MessagePosté: 25 Juin 2011, 13:14
par Serpentsdefrance
Ton site est tout simplement parfait pour identifier grâce à l'écaillure :wink:

Re: couleuvre lisse ??

MessagePosté: 25 Juin 2011, 13:18
par Francois
le bandeau noir se prolonge au delà de l'oeil chez Coronella austriaca. Mais chez les coronelles, il faut toujours croiser plusieurs critères pour déterminer.

Re: couleuvre lisse ??

MessagePosté: 25 Juin 2011, 13:30
par djake
Un grand merci pour les infos, elle vont me permettre de tordre le cou aux légendes locales...en effet ici les locaux, les appellent vipères (dixit le maire de mon village, auquel j'ai déjà fait remarquer que les serpents étaient protégés), et s'empressent de les exterminer, comme tout ce qui ressemble de près ou de loin à un serpeng!!
Mais le doute m'assaille encore :D
Au regard de ces fiches détaillées, surtout la carte de répartition de l'habitat..
En effet, je vis dans le sud de la Haute-Garonne, en montagne (630m d'altitude) près de la frontière Espagnole, c'est ce qui m'a fait pencher pour la couleuvre lisse plutôt que girondine.
Autre élément qui me fait à nouveau pencher pour une coronelle lisse, sa taille, elle était plutôt petite, 60 cm grand max.
Qu'en pensez vous ?
Elle se ressemblent toutes deux beaucoup ma foi...

Re: couleuvre lisse ??

MessagePosté: 25 Juin 2011, 13:36
par Bruno
Sur votre photo, on distingue les "carrés" noirs du ventre, et ça, c'est quand même caractéristique de la Coronelle girondine.

Pour les cartes, on avait peu de sources pour le sud-ouest quand on les a faites, donc localement, il y a plus ou moins des lacunes.

Pour les tailles, c'est certaines populations insulaires de grande taille (Oléron) qui fausse un peu les stats, mais d'une manière générale, les deux espèces ont grosso modo la même taille.

A+
Bruno

Re: couleuvre lisse ??

MessagePosté: 25 Juin 2011, 13:45
par djake
Merci de toutes ces précisions, j'essaierai de reprendre d'autres photos (oui dommage que la tête soit dans l'ombre) quand elle remontrera le bout de son nez, elle ou une de ses nombreuses congénères, au vu de toutes les mues qu'on peut trouver sur le mur, je ne pense pas qu'elle soit seule.
Encore merci et à bientôt.

Re: couleuvre lisse ??

MessagePosté: 25 Juin 2011, 14:53
par samnanou
bonjour,

je ne vois pas les carrés des écailles ventrales et la livrée me fait plus penser à une coronelle lisse

Re: couleuvre lisse ??

MessagePosté: 25 Juin 2011, 15:04
par HerpeTom18
samnanou a écrit:bonjour,

je ne vois pas les carrés des écailles ventrales et la livrée me fait plus penser à une coronelle lisse

Si, en plein milieu de la photo, un peu plus au dessus de la tete

Re: couleuvre lisse ??

MessagePosté: 25 Juin 2011, 15:37
par boomslang
Coronelle girondine 100 % sûr. En plus des critères déjà évoqués, le patron dorsal est typique : bandes sombres parallèles et obliques par rapport à l'axe du corps. La lisse a au contraire deux séries de tâches dorso-latérales alignés. Ne rigolez pas, c'est pas évident à décrire comme ça. :lol:

Dans les Pyrénées centrales, elle monte jusqu'à 1200 m à bonne exposition (Vallée d'Aure), donc pas de souci.

Pour l'anecdote, la plante derrière est un orpin à feuilles épaisses Sedum dasyphyllum ; les deux aiment les pierres sèches, moralité : quand il y a des orpins, les serpents ne sont pas loin... :lol:

Re: couleuvre lisse ??

MessagePosté: 25 Juin 2011, 18:21
par Alexorca
Francois a écrit:le bandeau noir se prolonge au delà de l'oeil chez Coronella austriaca. Mais chez les coronelles, il faut toujours croiser plusieurs critères pour déterminer.


Au bout d'un moment on arrive à le faire au jizz !