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Juvénile au milieu du bureau

Posté:
04 Aoû 2014, 12:06
par AmiMenoptere
Bonjour,
Vendredi dernier, nous avons retrouvé un reptile sur le sol au dans nos locaux de travail de Bar-le-Duc (55), au rez-de-chaussée.
Il est probablement entré par le balcon et a poursuivi son chemin par la coursive avant d'atterrir dans le hall d'entrée.
Sa était pupille ronde et aucun collier n'était visible à con cou malgré une observation attentive.
D'une trentaine de cm de long et avec un corps kaki clair sur le dessus, crème au-dessous, des écailles vertes et jaunes en mosaïque sur le dessus de la tête. La petite bête était rapide, forte et agile. Apeuré, elle ne m'a mordu qu'après l'avoir tenu dans les mains plus de cinq minutes (sans aucune douleur, je le précise).
Je pense à un juvénile de couleuvre verte et jaune, mais n'en suis pas certain. Je pourrai poster des photos si besoin mais elles sont de piètre qualité.
Par ailleurs, je vous signale que la Couleuvre verte et jaune n'est pas mentionnée dans la région Lorraine sur votre site. Pourtant, elle est bien présente dans les Vosges et dans la Meuse (mentionné dans "Amphibiens et Reptiles de Lorraine" et confirmé par plusieurs naturalistes locaux). Nous sommes cependant en limite d'aire de répartition et elle reste rare dans notre région.
Au plaisir de vous lire.
Re: Juvénile au milieu du bureau

Posté:
04 Aoû 2014, 13:58
par h2so4
Bonjour et bienvenue,
si tu as l'occasion mets-nous ta photo, c'est un élément de plus pour confirmer une identification.
Re: Juvénile au milieu du bureau

Posté:
04 Aoû 2014, 16:00
par AmiMenoptere
Je mettrai en ligne la photo dès que possible, mais les clichés sont très flous.
Pour choisir quelle photo publier, pouvez-vous préciser les critères qu'il serait bien d'y voir apparaître ?
Note : Si votre site ne signale pas la présence de la Couleuvre verte et jaune en Lorraine, la carte de répartition de la fiche-espèce (
ici), elle, le montre bien.
Re: Juvénile au milieu du bureau

Posté:
04 Aoû 2014, 17:53
par nicolasjc
Pour la photo, le mieux est de bien voir la tête.
Re: Juvénile au milieu du bureau

Posté:
05 Aoû 2014, 11:31
par Naturazoom
AmiMenoptere a écrit:Note : Si votre site ne signale pas la présence de la Couleuvre verte et jaune en Lorraine, la carte de répartition de la fiche-espèce (
ici), elle, le montre bien.
Curieuse carte par ailleurs qui exclut la Couleuvre verte-et-jaune d'une partie des Landes, du Gers, de la Haute-Garonne et du nord-ouest de l'Aude

Re: Juvénile au milieu du bureau

Posté:
05 Aoû 2014, 16:47
par boomslang
Naturazoom a écrit:AmiMenoptere a écrit:Note : Si votre site ne signale pas la présence de la Couleuvre verte et jaune en Lorraine, la carte de répartition de la fiche-espèce (
ici), elle, le montre bien.
Curieuse carte par ailleurs qui exclut la Couleuvre verte-et-jaune d'une partie des Landes, du Gers, de la Haute-Garonne et du nord-ouest de l'Aude

C'est une carte très largement basée sur les vieilles données de l'atlas SHF de 1989, qui présentait pour cette espèce une large bande vide qui ne correspond à rien dans la réalité, l'espèce étant très certainement courante voire localement abondante dans toutes les plaines du Sud-Ouest. Ce hiatus correspond surtout dans les faits à une zone où les naturalistes n'allaient visiblement pas à cette époque, probablement irrésistiblement attirés qu'ils étaient par les Pyrénées toutes proches (on les comprend) : les cartes des couleuvres à collier et vipérines présentent également des trous dans cette bande.
Les atlas plus récents (Midi-Pyrénées, LR et Aquitaine) confirment cette analyse : presque toutes les mailles sont pleines dans la grande région.
Re: Juvénile au milieu du bureau

Posté:
05 Aoû 2014, 17:34
par Naturazoom
Ah oui ça date! En effet ça a pas mal évolué depuis. Ce serait bien d'utiliser des cartes plus actuelles du coup.
Re: Juvénile au milieu du bureau

Posté:
05 Aoû 2014, 17:47
par boomslang
Oui, c'est sûr, mais le problème est que même le dernier atlas national est déjà périmé, ne prenant pas en compte les toutes dernières avancées d'Aquitaine notamment, qui sont pourtant nombreuses. Ce doit certainement être le cas également dans d'autres régions.
Re: Juvénile au milieu du bureau

Posté:
05 Aoû 2014, 17:48
par Francois
boomslang a écrit:Naturazoom a écrit:AmiMenoptere a écrit:Note : Si votre site ne signale pas la présence de la Couleuvre verte et jaune en Lorraine, la carte de répartition de la fiche-espèce (
ici), elle, le montre bien.
Curieuse carte par ailleurs qui exclut la Couleuvre verte-et-jaune d'une partie des Landes, du Gers, de la Haute-Garonne et du nord-ouest de l'Aude

C'est une carte très largement basée sur les vieilles données de l'atlas SHF de 1989, qui présentait pour cette espèce une large bande vide qui ne correspond à rien dans la réalité, l'espèce étant très certainement courante voire localement abondante dans toutes les plaines du Sud-Ouest. Ce hiatus correspond surtout dans les faits à une zone où les naturalistes n'allaient visiblement pas à cette époque, probablement irrésistiblement attirés qu'ils étaient par les Pyrénées toutes proches (on les comprend) : les cartes des couleuvres à collier et vipérines présentent également des trous dans cette bande.
Les atlas plus récents (Midi-Pyrénées, LR et Aquitaine) confirment cette analyse : presque toutes les mailles sont pleines dans la grande région.
exact : c'est le taxon le plus rencontré chez les ophidiens dans le sud-ouest. Des fois, on s'en lasse

Re: Juvénile au milieu du bureau

Posté:
05 Aoû 2014, 21:06
par Naturazoom
Oui je suis d'accord pour l'atlas national de la SHF mais sans aller jusqu'à la précision des atlas régionaux les cartes du bouquin de Biotope (Les Reptiles de France, Belgique, Luxembourg et Suisse) ne sont pas si mauvaises.
Re: Juvénile au milieu du bureau

Posté:
05 Aoû 2014, 23:01
par boomslang
Naturazoom a écrit:Oui je suis d'accord pour l'atlas national de la SHF mais sans aller jusqu'à la précision des atlas régionaux les cartes du bouquin de Biotope (Les Reptiles de France, Belgique, Luxembourg et Suisse) ne sont pas si mauvaises.
Cet ouvrage est excellent, mais les cartes ne sont là qu'à titre d'illustration très générale. J'attends avec impatience l'hypothétique sortie d'une cartographie innovante sur la base des petits "pays" locaux, "régions agricoles" ou encore "terroirs", qui sont des unités naturelles indépendantes des découpages administratifs arbitraires ou des mailles mathématiques. Leurs listes et limites sont déjà définies, mais leur utilisation ne se développe que très lentement, en botanique notamment.
Re: Juvénile au milieu du bureau

Posté:
06 Aoû 2014, 09:32
par Naturazoom
boomslang a écrit:Cet ouvrage est excellent, mais les cartes ne sont là qu'à titre d'illustration très générale.
Elle sont néanmoins parfaitement adaptées pour une actualisation des cartes nationales générales des fiches espèces, ce qui était le sujet de mon intervention, on peux largement s'en inspirer.