Besoin d'information

[PtitLoup]

Bonjour,

Hier en fin d'après midi, j'ai eu la surprise de découvrir une invitée dans mon jardin. J'habite en Touraine, au milieu des vignes.
Il était 18h30, il faisait chaud.

Le serpent fut aussi surpris que moi, mais bien plus rapide. Lorsque je l'ai aperçue, il se réfugiait dans un trou sous un talus de terre.

La description est donc partielle. De couleur sombre (genre kaki) avec des anneaux noirs.
Les 30 centimètres visibles étaient plus épais qu’un pouce.

Je serais en poste avec mon appareil photo ce soir, je vous tiens au courant.

Je pense à une couleuvre à collier.

PtitLoup.

[Galiser]

Bonsoir
Quand on vous dit que les serpents ont la frousse...Un peu de bruit et Hop! C'est parti!!
On attend les photos avec impatience.
Merci
Elaphe

[PtitLoup]

Quelques nouvelles de ma visiteuse....

Je l’ai revu le lendemain se faisant dorer au soleil sur son talus de terre. Le temps d’aller chercher l’appareil photo et pfffuit elle retournait dans son trou.

Environ 80 cm, marron/vert avec des taches noires.

Depuis plus rien….

Ah oui, mon voisin retraité a eu la bonne idée de réduire à néant le talus de terre l’apercevant un après midi faire bronzette. Donc depuis plus rien. Il faut dire qu’il pleut également tous les jours depuis une semaine.

Ne sachant pas à combien de profondeur elle nidifie, je me dis qu’elle ressortira dès qu’il y aura un peu de chaleur.

Je vous tiens informé.

PtitLoup

[Oraah]

Couleuvre verte et jaune ?

[Galiser]

Va savoir!!!..........Vite des photos!!

[Oraah]

Va savoir!!!..........Vite des photos!!

J'ai pu observer la Hierophis sur la Cote Basque a la Benne

[Francois]

salut,

oui, elle est très présente dans le sud ouest cette sacrée zaménis !. Je pense même qu'elle pose un vrai problème de compétition avec d'autres espèces.

François

[Galiser]

Attention, François!
Pourquoi parles-tu de Zaménis longissima (Couleuvre d'Esculape) après la réponse de Rui qui parle de Hierophis viridiflavus (couleuvre verte et jaune),
Y aurait-il confusion de ta part?

[Francois]

salut Elaphe,

non je ne pense pas me tromper, la Hiérophis était autrefois appelée Zaménis en langage courant ou encore "cinglant", "serpent fouet", "liron", "cent yards"etc...

Le genre officiel classé est Coluber (1789), l'espèce viridiflavus. Par contre l'esculape est du genre Elaphe (comme toi !) et l'espèce est longissima. Le classement en Hiérophis est postérieur. Je suis en train de passer en revue la littérature à ce sujet car ta remarque m'interpelle !

Dis moi si je me trompe. Tiens moi au jus, j'en perd mon latin !. François

[Galiser]

Il n'y a pas d'erreur dans tes propos François, effectivement les noms ont changé au cours des années. La systématique à cela d'intéressant c'est qu'elle évolue au fur et à mesure que l'on découvre de nouvelles espèces ou que l'on assiste aux évolutions d'une autre. Cependant, sans être d'une rigueur scientifique voire ennuyeuse il convient de tenir compte de ces évolutions. Pour cela il est important de ne pas conserver les anciennes données et de bien actualiser celles qui l'ont été. Nos visiteurs sur le forum ne comprendraient pas ce flou. Déjà que les noms scientifiques rebutent pas mal de gens, si en plus on les embrouille en appelant de dix noms communs différents les serpents, là ils vont partir en courant…Aujourd'hui je pense qu'il faut s'en tenir à la clé de détermination la plus récente. Voici donc les dernières nouvelles de l'état civil de nos amies, du moins pour ce qui concerne les deux espèces citées plus haut.
Genre: Hierophis (anciennement Coluber)
Espèce: viridiflavus
Il existe deux sous-espèces: C. viridiflavus viridiflavus et C. v. carbonarius
Nom français: Couleuvre verte et jaune
Ordre des Squamates – Sous-ordre des Ophidiens (Serpentes ou Ophidae) - Famille des Colubridés (Colubridae)- Sous- famille des Colubrinés (Colubrinae)
Genre: Zaménis (nommée anciennement Elaphe)
Espèce: longissima
Il existe deux sous-espèces: Z.l. romana (comme son nom l'indique plutôt présente en Italie). Et Z.longissima longissima
Nom français: Couleuvre d'Esculape
Ordre des Squamates – Sous ordre des Ophidiens (Serpentes ou Ophidae) - Famille des Colubridés (Colubridae)- Sous- famille des Colubrinés (Colubrinae)
J'essaye de ne pas être trop technique mais il est important que tout le monde parle le même langage. On voit trop souvent notamment sur les forums des appellations fantaisistes pour que de temps en temps on ne remette pas les choses en place. Ca fait du bien!!!
Elaphe

[Francois]

salut Elaphe,

merci pour ce post que j'attendais. J'avais entre temps compulsé mes ouvrages et fait le même constat que toi. Il est vrai que la classification a évolué plus ou moins récemment. Le truc c'est que depuis longtemps j'ai appris le genre Elaphe pour notre chère Esculape. Alors à 35 ans, c'est dur de changer le disque dur dans sa tête. Il serait intéréssant de retrouver l'origine du nom Zaménis. Je n'ai rien là dessus en rayon...

Encore merci pour ce post très constructif. François

[Oraah]

Je sais qu'il existe beaucoup de Zaménis ...

Zaméni situla ( couleuvre leopard )

Tu pourras peut etre trouveras tu ta reponses avec ce dernier nom ?

[Galiser]

latin scientifique zamenis, du grec dzamenês, impétueux

[Bruno]

Comme c'est du latin, c'est bien Zamenis et non Zaménis !
non ?

[Galiser]

Oui bien sur jamais d'accent en latin.
Et pour la compréhension et le respect du style, il faut écrire en italique les noms scientifiques. Les genres avec une majuscules (Hierophis) et les espèces (viridiflavus)avec une minuscule.
Je ramasse les copies dans dix minutes