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"Estivage" ou "estivation" ???

MessagePosté: 30 Déc 2010, 08:59
par comptesupprime
Les ouvrages herpétologiques "grand public" parlent, pour certains d'estivage et pour d'autres d'estivation. :roll: :?: :?: :?:

Alors??? selon vous... C'est quoi le bon terme ?

Re: "Estivage" ou "estivation" ???

MessagePosté: 30 Déc 2010, 09:13
par FlyingBasque
stephpopof a écrit:Les ouvrages herpétologiques "grand public" parlent, pour certains d'estivage et pour d'autres d'estivation. :roll: :?: :?: :?:

Alors??? selon vous... C'est quoi le bon terme ?


Estivation, bien entendu.
L'estivage est le fait de conduire les troupeaux (p.e. de vaches, pas de serpents ... :mrgreen: ) à l'estive.

Re: "Estivage" ou "estivation" ???

MessagePosté: 30 Déc 2010, 09:30
par comptesupprime
Bon :?
OK
J'ai l'air con :mrgreen:

Re: "Estivage" ou "estivation" ???

MessagePosté: 31 Déc 2010, 17:01
par india
Oui,mais on fait pas la transumance ,nous les Bretons :lol:

Re: "Estivage" ou "estivation" ???

MessagePosté: 31 Déc 2010, 17:33
par Oraah
Estivage dans le nouveau guide Herpéto... :lol:

Re: "Estivage" ou "estivation" ???

MessagePosté: 31 Déc 2010, 18:44
par Galiser
Voici ce que j'ai trouvé dans Wikipedia:
L'estivation est un phénomène analogue à celui de l'hibernation, au cours duquel les animaux tombent en léthargie. L'estivation se produit durant les périodes les plus chaudes et les plus sèches de l'été.
On rencontre ce phénomène par exemple chez les crocodiles qui restent enfouis dans la vase pendant les périodes les plus chaudes. Chez les escargots, l'estivation est un moyen de passer les étés très secs.

En France, l’estive est la période de l’année où les troupeaux paissent sur les pâturages de montagne. Par métonymie, c'est aussi le pâturage de montagne et la garde du troupeau en montagne. L'estivage consiste à mener le troupeau à l'estive.

Les deux mots n'ont donc aucun rapport entre eux puisque l'un concerne les déplacements (l'estivage) et l'autre (l'estivation) concerne plus nos amis les serpents car elle correspond à une période essentielle de leur vie, le repos hivernal.

Re: "Estivage" ou "estivation" ???

MessagePosté: 31 Déc 2010, 18:57
par Oraah
Galiser a écrit:
Les deux mots n'ont donc aucun rapport entre eux puisque l'un concerne les déplacements (l'estivage) et l'autre (l'estivation) concerne plus nos amis les serpents car elle correspond à une période essentielle de leur vie, le repos hivernal.
Désolé de te reprendre, mais non, elle ne concerne pas le repos hivernal. En plus, chez les serpents il n'y a pas d'estivation. Chez les amphibiens, oui.

Re: "Estivage" ou "estivation" ???

MessagePosté: 01 Jan 2011, 16:29
par comptesupprime
Et "estivassitude" non? :mrgreen:

Ou "estivaudage"?? ou "estivaredité"?? non plus???

Re: "Estivage" ou "estivation" ???

MessagePosté: 02 Jan 2011, 09:16
par Galiser
Oraah a écrit:
Galiser a écrit:Les deux mots n'ont donc aucun rapport entre eux puisque l'un concerne les déplacements (l'estivage) et l'autre (l'estivation) concerne plus nos amis les serpents car elle correspond à une période essentielle de leur vie, le repos hivernal.
Désolé de te reprendre, mais non, elle ne concerne pas le repos hivernal. En plus, chez les serpents il n'y a pas d'estivation. Chez les amphibiens, oui.

Oui merci Oraah j'ai commis la faute d'étourderie :oops: .
Je suis actuellement en train de travailler sur la vie de la faune de montagne et justement j'étudiai l'hibernation des marmottes.
Je me suis emmêlée les crayons entre les deux activités.
J'ai deux tonnes de dossiers sur mon bureau actuellement!! :?
Effectivement il s'agit bien (comme je l'écris d'ailleurs) d'une période de repos pour se protéger des fortes chaleurs.
On est donc loin de l'hiver dans ce cas :wink: .
Mea culpa

Re: "Estivage" ou "estivation" ???

MessagePosté: 14 Jan 2011, 18:56
par comptesupprime
A propos de vocabulaire, ce n'est sans doute pas important mais Bernard Le Garff préfère utiliser les termes estivage et d'hivernage (plutot que estivation et hibernation) pour les serpents.
En effet, selon lui, les mots qui finissent en "tion" sous entendent un raletissement important de l'activité sans "réveils" (au cas où les températures s'améliorent par exemple).

Par exemple, pour la péliade, il semblerait qu'un redoux en saison hivernale fasse qu'elle peut reprendre ses activités.
C'est donc de "l'hivernage" (pour lui), "l'hibernation" étant plus "un état de léthargie important" ne laissant pas la place à ses "réveils" temporaires...
Pour l'été, pareil, il parle "d'estivage"...

Bon, aucune importance peut-être :wink:

Re: "Estivage" ou "estivation" ???

MessagePosté: 14 Jan 2011, 19:14
par Oraah
Bah....... hibernation c'est un repos complètement léthargique, sans réveil pendant l'hiver. L'hivernation c'est plutôt une phase de repos entrecoupée de réveils quand la température le permet. Donc pas besoin de parler d'hivernage, le mot hivernation est déjà assez parlant.

En ce qui concerne l'estivation, ça dépend de la définition que l'on a du mot, mais moi je ne la définie par comme une phase de repos complet, sans réveils.

Re: "Estivage" ou "estivation" ???

MessagePosté: 14 Jan 2011, 19:40
par comptesupprime
Ouais, je sais pas trop...
Subtil tout ça (apparemment puisque les termes sont différents selon les ouvrages) :?: :roll:

Re: "Estivage" ou "estivation" ???

MessagePosté: 14 Jan 2011, 20:10
par FlyingBasque
stephpopof a écrit:En effet, selon lui, les mots qui finissent en "tion" sous entendent un raletissement important de l'activité...


Comme action .... sans doute .... :wink:

D'accord pour hibernation - hibernage, mais estivage est tout à fait autre chose.

Re: "Estivage" ou "estivation" ???

MessagePosté: 15 Jan 2011, 18:20
par comptesupprime
Exact, c'est bien pour l'hivernage, pas pour l'estiv(ation) :wink:

"L'hibernation des reptiles n'est pas un phénomène irréversible, ni programmé dans le temps: Il reste sous l'influence de l'ensoleillement. L'état de latence hivernale peut être rompu à tout moment si les conditions thermiques redeviennent momentanément favorables avant la date habituelle. on le constate lorsque la température avoisinne 15°C. C'est pourquoi, dans le cas des reptiles, on préfère souvent le terme d'hivernage qui apporte une nuance en relativisant la profondeur de cette léthargie"

Re: "Estivage" ou "estivation" ???

MessagePosté: 15 Jan 2011, 19:16
par Oraah
Je te répond qu'on parle d'hivernation, pour ne pas parler d'hibernation. Donc l'hivernage ne serait qu'un synonyme d'hivernation, donc il est inutile et même pas reconnu par la langue française.

En ce qui concerne l'estivation, on ne va pas parler d'estivage, vu qu'on parle d'hivernation, donc dans la logique... hivernation/estivation.