ma petite chienne : morsure de vipère

[phobia]

avant :


après :


on rentre de chez le véto. alors dites-moi ce que vous voulez, qu' il faut les laisser vivre : ok, mais comprenez qu' on aimerait ne pas voir nos chiens subir ça, j' ai 2 petits lévriers italiens, je ne vais plus oser les laisser sortir !
si au moins dans chaque département il y avait un chasseur de serpent, qui vienne les emmener ailleurs que dans nos jardins, ça serait quand même mieux, non ?

[Alexorca]

Dans la mesure où ces serpents étaient là avant nous, je ne pense pas...
Ensuite la réglementation est faite de telle sorte que déplacer un serpent est illégal.

[phobia]

déplacer un serpent est illégal ? vous avez vu ça où ? ce qui est illégal c' est d' en prélever dans la nature et de les garder chez soi
et c' est légal de devoir s' enfermer et enfermer ses chiens parce qu' on crève de peur ?

[Alexorca]

La loi est formelle, il est illégal de les déplacer, cela peut décimer une colonie.
Après si le serpent devient dangereux, nottament pour les vipères, faire appel à un spécialiste qui lui dispose d'une autorisation, c'est tout à fait légal.

[Thomas04]

Il ne faut pas paniquer. Ils ont été mordu exceptionnellement. De toute façon en déplaçant une vipère, une autre prendra sa place, c'est la loi de la Nature depuis des millions d'années.

[phobia]

mais je voudrais bien faire appel à un spécialiste, mais on les trouve où ?

pas paniquer ! vous êtes comiques ! ma chienne mordue hier, le chien du voisin mordu la semaine dernière, allez leur expliquer qu' il ne faut pas s' en approcher ! et savoir qu' elles sont là ( combien ? ) jusqu' en octobre, avec le risque que mon 2e chien y passe aussi, comment ne pas paniquer ???

[phobia]

total de mes investigations :

la mairie ne sait pas ce qu' il faut faire pour les vipères, la seule chose qu' elle sait dire c' est que les pompiers ne s' en occupent pas, et que si je trouve toute seule la solution de les en informer pour qu' ils sachent quoi répondre la prochaine fois.

la préfecture n' a jamais eu d' appel sur ce sujet, je dois la rappeler 2 fois car la 1ère elle ne sait quoi me dire. au 2e appel j' ai le service " environnement et qualité de vie " qui me donne les coordonnées de la direction des services vétérinaires car la préfecture ne s' occupe pas de ça.

la direction des services vétérinaires ne sait pas, doit se renseigner, puis me rappelle en me donnant les coordonnées de l' office de la chasse et de la faune sauvage, après m' avoir dit de chercher sur internet !

( sur internet dans les pages jaunes à serpents on tombe sur des animaleries, sur chasseurs de serpents on tombe sur des sociétés de chasse et de pêche. )

l' office de la chasse et de la faune sauvage ne s' occupe pas de ça, d' autant " qu' ils sont en effectifs réduits, et qu' ils sont à 1h de route, et qu' ils risquent de ne pas trouver la bestiole en arrivant, et ils sont surpris que la mairie ne m' envoie pas un employé communal ". ils me disent que je " n' ai qu' à demander à un voisin de la tuer !!!!

la boucle est bouclée.

et oui, contrairement à ce que vous dites, on a le droit de les tuer ! il n' y a que 2 espèces protégées, celle de Provence et celle des Pyrénées. maintenant si les grands amoureux des vipères veulent venir les chercher pour les emmener coloniser loin des maisons je les attends !

[boomslang]

Puisqu'il vous faut des réponses précises :
"Déplacer une vipère est illégal", on a vu ça dans l'Arrêté Ministériel du 19 novembre 2007 article 4 II : "Sont interdits, sur tout le territoire national et en tout temps, la détention, le transport (...) des spécimens prélevés :
- dans le milieu naturel du territoire métropolitain de la France, après le 12 mai 1979 ;
(...)
REPTILES
Ophidiens
Vipéridés :
Vipère aspic (Vipera aspis) (Linné, 1758)."

Les "chasseurs de serpents" n'existent plus, inutile de les chercher.
Qui a dit ici qu'on ne pouvait pas les tuer ? Le problème avec cette méthode, c'est que ça devient vite une tuerie où tous les animaux, y compris les totalement protégés, y passent. La plupart des gens ne savent pas reconnaitre ces animaux "à distance de bâton", seulement une fois qu'ils sont raides morts en regardant de près.

Deux questions qui ne vous ont pas encore été posées je crois : de quelle région êtes-vous et depuis combien de temps vivez-vous à cet endroit ?

Boomslang

[phobia]

je suis dans le Loir et Cher depuis 2 ans

[FlyingBasque]

Même si Boomslang a raison, je trouve qu'il faudrait trouver une solution pour Phobia qui semble faire un effeort considérable envers des animaux qu'elle n'aime pas.
Je ne critique pas, je donne mon avis simplement, car je ne saurais quoi lui dire à part nettoyer le terrain et faire attention un peu.
Pour son info, j'ai eu un chien mordu par un aspic il y a 20 ans (le seul en 40 ans). Il avait la même gueule que le chien sur la photo et il s'en est sorti très bien sans véto. La quantité de vénin injectée est probablement très faible, la vipère n'aime pas le gaspiller : elle a donné un avertissement et à mon avis votre chien ne se fera plus surprendre (il sentira la vipère bien avant d'être à portée de celle-ci).

[FuRiOuS]

Même si Boomslang a raison, je trouve qu'il faudrait trouver une solution pour Phobia qui semble faire un effeort considérable envers des animaux qu'elle n'aime pas.
Je ne critique pas, je donne mon avis simplement, car je ne saurais quoi lui dire à part nettoyer le terrain et faire attention un peu.
Pour son info, j'ai eu un chien mordu par un aspic il y a 20 ans (le seul en 40 ans). Il avait la même gueule que le chien sur la photo et il s'en est sorti très bien sans véto. La quantité de vénin injectée est probablement très faible, la vipère n'aime pas le gaspiller : elle a donné un avertissement et à mon avis votre chien ne se fera plus surprendre (il sentira la vipère bien avant d'être à portée de celle-ci).

C'est ce que j'essaye de faire mes via MP

[boomslang]

Merci pour les précisions.
Donc 2 morsures en 2 ans dans tout le quartier, et que sur des chiens ? Même si ça n'est pas négligeable, ça ne paraît pas excessif. Et les chiens sont bien plus exposés que les humains.
Que vous disent les voisins sur les vipères et les morsures dans le secteur ? Courantes ou non ?

PS : C'est bien dommage de passer par MP, ça pourrait aider plein de monde.

[phobia]

je rectifie : 2 morsures en 1 semaine, avant j' avais vu une seule fois une péliade en 2007, elle dormait roulée en boule entre le grillage et des herbes hautes que j' arrachais. de l' autre côté il y avait un terrain encore en friche, vers où elle était repartie.
ce qui nous fait souci c' est ces 2 morsures en 1 semaine, sachant que mon voisin a trouvé 2 serpents chez lui, moi je n' ai pas vu celle qui a mordu la mienne donc la question est combien sont-elles ?
j' ai 2 lévriers italiens ( 6 et 7 kilos ) j' ai peur pour eux surtout car je ne peux les empêcher de fureter partout. moi je mets des bottes pour travailler au jardin, et je fais attention.
mes autres voisins ont 2 petites filles 5 et 2 ans, mais bon eux ont mis partout un mélange de graviers et goudron ! mais leur terrain est en chantier, avec pas mal de bazar, et moi j' ai plusieurs baraques pleines de recoins, bois, palettes, cagettes de petit bois, branchages, quasi impossible à nettoyer à part tout raser et changer de mode de chauffage.
en plus on a un bois derrière, une voie ferrée en contrebas de la rue, un silo à grains pas loin qui attire les rats, tout ce qu' il faut pour qu' elles se sentent bien !

on est 4 voisins, tous nouvellement installés, impossible de savoir si il y en a toujours eu

[boomslang]

Bon, on comprend mieux la situation. Effectivement, l'endroit a l'air favorable, et il y en a certainement toujours eu, bien avant que vous ne vous y installiez.

Je confirme que 0 morsure pendant presque deux ans puis 2 en une semaine, ça fait bien 2 morsures en tout sur 2 ans au total. Il faut replacer l'incidence totale sur la durée totale d'"exposition" au risque, sinon ça ne veut rien dire. Vous pouvez à la rigueur enlever les périodes d'hibernation, mais ça ne change pas grand chose.
Ce sont des péliades chez vous ? J'aurais plutôt dit de l'aspic a priori ; vous êtes dans quel secteur un peu plus précisément ? Êtes-vous certain de l'identification ? Différencier les deux espèces avec certitude au premier coup d'œil me paraît franchement un peu délicat pour un non spécialiste.

Impossible de dire combien elles sont ! Les densités varient considérablement en fonction d'un tas de facteurs. Voir une seule vipère sur 2 ans, ça ne paraît pas énorme, mais il est vrai qu'on a un peu perdu cette notion car avec un peu d'habitude, on trouve les vipères assez facilement là où elles sont bien présentes.

Dans tous les cas, la seule solution générale est de modifier l'environnement pour qu'il leur soit moins favorable, sans quoi il en viendra sans arrêt d'autres des alentours.

[Alexorca]

Après, si vous compter tuer la vipère, il faudrapouvoir prouver que celle ci vous a mis en danger directement, vous ou votre chien au moment de l'acte, c'est la loi.
Je pense qu'en cherchant bien, vous trouverez toujours quelqu'un qui est habitué à la manipulation de serpents et qui pourra déplacer les vipères, à une vingtaine de kilomètres, mais il faudra qu'il revienne régulièrement pour des déplacements.
Sachez cependant que les vipères vivent bien souvent dans un périmètre réduit, donc une fois que vous les avez trouvé, le mieux est d'éviter le coin.

Et vous pouvez le signaler par un panneau:


Si vous pouvez joindre une photo sur le panneau, c'est toujours une preuve de plus!