Vipera renardi et Vipera ursinii

[cheloniophilie]

Bonjour à tous,

Quelqu'un sait comment peut on différencier Vipera renardi de Vipera ursinii ?

Maintenant question encore pire : Comment peut on différencier les différentes sous espèces de V. renardi et combien en existe t'il (d'officiellement reconnues)?

Je cherche de la documentation

[Francois]

Bonjour,
j'ai un Pdf sur le critère de l'écaillure. Contacte moi par MP si tu veux.

[Galiser]

Je n'ai pas grand chose sur cette vipère des steppes. Quelques photos et ces documents que j'ai retrouvés dans mes archives. Il est vrai que cette espèce n'est pas bien connue et les documents sont rares sur sa description. Souvent on a gardé les descriptifs de la V. ursinii pour la décrire alors qu'elle est depuis peu une espèce à part entière.
Vipera renardi Nom: vipère des steppes, la vipère des steppes de l'Altaï Steppe Viper
Ancien nom:
Vipera renardi
Pélias renardi
Vipera ursinii renardi
Vipera renardi renardi
Vipera (Pélias) renardi
Vipera ursinii
Vipera renardi ebneri
Vipera ursinii ebneri
Vipera ebneri
La sous-espèce, les noms et les occurrences:
Vipera renardi renardi Steppe Viper, commune Meadow Viper, L'Azerbaïdjan, le Kazakhstan, la Russie, l'Ukraine
Vipera renardi bashkirovi Sud-ouest de Tatarstan.
Vipera renardi ebneri
Vipera renardi parursinii
Xinjiang steppe Mountain Viper
La Chine
Vipera renardi tienshanica
Tien Shan Mountain Viper Meadow
Chine, le Kazakhstan, le Kirghizistan, l'Ouzbékistan
Occurrence: Roumanie, Ukraine, Russie, Kazakhstan, Kirghizistan, Chine.




Tete de renardi http://serpenti-del-ticino.over-blog.or ... 75259.html

[boomslang]

Il y a ce site aussi, qui me sert de base (il en faut bien une...) :
http://reptile-database.reptarium.cz/species.php?genus=Vipera&species=renardi
http://reptile-database.reptarium.cz/species.php?genus=Vipera&species=ursinii

Ce groupe d'espèces est problématique, les critères de différentiation sont certainement très fins voire non satisfaisants, et des analyses génétiques seraient bienvenues pour clarifier tout ça. En attendant, je botterai en touche à ta place.

[cheloniophilie]

Il y a ce site aussi, qui me sert de base (il en faut bien une...) :
http://reptile-database.reptarium.cz/species.php?genus=Vipera&species=renardi
http://reptile-database.reptarium.cz/species.php?genus=Vipera&species=ursinii

Ce groupe d'espèces est problématique, les critères de différentiation sont certainement très fins voire non satisfaisants, et des analyses génétiques seraient bienvenues pour clarifier tout ça. En attendant, je botterai en touche à ta place.

J'étais tombé dessus mais il est vraiment pas complet concernant les sous espèces puis niveau description on a absolument rien.

Je n'ai pas grand chose sur cette vipère des steppes. Quelques photos et ces documents que j'ai retrouvés dans mes archives. Il est vrai que cette espèce n'est pas bien connue et les documents sont rares sur sa description. Souvent on a gardé les descriptifs de la V. ursinii pour la décrire alors qu'elle est depuis peu une espèce à part entière.
Vipera renardi Nom: vipère des steppes, la vipère des steppes de l'Altaï Steppe Viper
La sous-espèce, les noms et les occurrences:
Vipera renardi renardi
Vipera renardi bashkirovi
Vipera renardi ebneri
Vipera renardi parursinii
Vipera renardi tienshanica

Effectivement Galiser, on a rien dessus ...d'où ma question je vois que toi non plus tu n'as pas la liste complète de toutes les sous espèces.
Niveau photos ... tu les as eut où ?

J'ai contacté plusieurs contacts spécialistes des serpents et le spécialiste des reptiles du museum d'histoire naturelle de Paris... en espérant que quelqu'un aura de la doc pour moi ...déjà j'attends avec impatience le pdf de François ...

[Galiser]

...Niveau photos ... tu les as eut où ?..

Ce sont des photos de ma photothèque.
Tu peux les retrouver ou en trouver d'autres avec un moteur de recherche sur internet

[cheloniophilie]

tu en es l'auteur

[Oraah]

Non, il a collecté des photos du net

[Galiser]

tu en es l'auteur

Evidemment non je ne pourrais jamais me faire une photothèque des serpents du monde sans les puiser sur le net.
Ou alors je serais un grand voyageur
Je les conserve pour ne pas avoir à les chercher à chaque fois que j'en ai besoin

[cheloniophilie]

Bon alors d'après un spécialiste => faudrait que j'oriente mes recherches dans les facultés des sciences

J'ai envoyé une douzaine d'emails ... j'attends les réponses

[cheloniophilie]

Pourriez vous me donner une traduction de :
Similar to Vipera ursinii, but snout more pointed, the raised canthi rostrales meeting at an acute angle. Eye usually as large as Vipera berus, nearly as large as the nasal shield

[cali]

Similaire à la vipère d'Orsini mais le museau est plus pointu. Les yeux sont généralement plus grand qui chez la péliade, presque aussi grand que l'écaille nasal ( )

[Francois]

et oui mon Pdf est en anglais...ça fait réviser !

[cheloniophilie]

Merci Cali pour cette parfaite traduction et merci à François pour le PDF qui est excellent. Je comprends l'anglais relativement bien mais j'ai d'avantage de difficultés avec les écailles

Je vais m'en sortir et apprendre un max sur l'écaillure

[Oraah]

Va sur Coronella, tu as un bon détail de l'écaillure des serpents sur la tête et de profil.