couleuvre de montpellier ou d'esculape ?

[h2so4]

Bonjour,

Pouvez-vous m'aider à identifier ce serpent ?

lieu : france, ardèche, canyon de la louyre, dans la végétation sèche
taille : 40-50 cm (juvenile à mon avis)

photo ici :







Merci

[Serpentsdefrance]

Couleuvre de Montpellier!

[Bruno]

... qui n'est pas au mieux de sa forme (il n'est pas normal qu'on distingue à ce point la colonne vertebrale...)

A+
Bruno

[Vin'S]

C'est ce que j'allais dire, elle est bien maigrichonne !

[h2so4]

bonjour et merci,

C'est la forme et la taille de l'écaille frontale centrale qui te permet d'être si sûr ?

d'après mes ouvrages de référence, on ne la trouve pas en Ardèche.

[Bruno]

d'après mes ouvrages de référence, on ne la trouve pas en Ardèche.

Alors, il va falloir changer d'ouvrages
Elle est citée dans les atlas régionaux et départementaux dans grosso-modo toute la partie sud de l'Ardèche.
J'habite en Isère où il n'y a pas de Couleuvre de Montpellier, alors pour les voir (et les photographier) je vais au plus proche : dans le sud de l'Ardèche. Et là, j'en vois souvent !!

P.S.: Aucun doute en ce qui concerne l'identification du spécimen en photo.

A+
Bruno

[h2so4]

Elle est citée dans les atlas régionaux et départementaux dans grosso-modo toute la partie sud de l'Ardèche.
J'habite en Isère où il n'y a pas de Couleuvre de Montpellier, alors pour les voir (et les photographier) je vais au plus proche : dans le sud de l'Ardèche. Et là, j'en vois souvent !!

Je n'imagine pas de partir en vacances sans essayer de voir un serpent ou un batracien. jusqu'ici, en Ardèche, j'y ai vu des couleuvres vipérines et des couleuvres à collier, une couleuvre verte et jaune, une couleuvre d'esculape (je pense) et une que j'avais identifié comme de Montpellier et confirmé ici.
un chouette site d'ailleurs, animés par de gens passionnés animés par l'envie de mieux faire connaître ces animaux mal-aimés et pourtant tellement interessants.

P.S.: Aucun doute en ce qui concerne l'identification du spécimen en photo.

A+
Bruno

Au risque de me répéter , quels sont les éléments sur la photo qui permettent d'être si sûr. Ceci afin de me permettre de la reconnaitre du premier coup, la prochaine fois que j'en rencontrerai une

Ps.: j'ai vu sur le site une couleuvre que j'aurais identifiée comme une coronelle girondine, mais qui a également été identifiée comme une couleuvre de Montpellier (par 2 personnes sur 3).

Merci

[Bruno]

Au risque de me répéter, quels sont les éléments sur la photo qui permettent d'être si sûr.

Ah oui, pardon :

Vous avez cité THE critère : L'étroitesse de l'écaille centrale.
Il y a aussi les "arcades sourcilières" proéminentes, et les écailles du corps déprimées (=creusées en leur milieu, ce qui se voit à certains endroits sur la photo).
Il est certain que lorsque je vois un serpent dans la nature je ne vais pas l'examiner avec une loupe pour voir ces critères, car la détermination est déjà faite avant, grâce à l'allure générale du serpent et la robe de celui-ci. Or ces deux "critères" (d'ailleurs soumis aux variations des individus) sont très difficiles à décrire.
Imaginez que je vous décrive le visage d'une personne célèbre. Vous n'allez probablement pas savoir de qui je veux parler, par contre si je vous en montre une photo, vous allez la reconnaître instantanément.
C'est un peu ça dans le cas qui nous occupe.

La livrée que montre l'individu sur la photo est celle des juvéniles et des femelles. La coloration marron et ces sortes de mouchetures claires et sombres sont caractéristiques.
Ce qu'il faut pour pouvoir les reconnaître du premier coup c'est d'avoir au préalable bien en tête l'espèce avec ses variations possibles.
Les critères précis (comme le type d'écailles, le nombre des labiales, des post oculaires etc...) servent avant tout à confirmer une détermination. Perso, je ne me sers jamais de ces critères "précis" sur le terrain, sauf dans le cas de mue ou de cadavres en état de décomposition avancé.

A+
Bruno

[HerpeTom18]

c flagrant!! montpellier!!

[Alexorca]

c flagrant!! montpellier!!

Tom, le sujet date de 2007 évites de déterrer ces vieux posts

[snake13]

mort de rire tom

[Oraah]

Va falloir arrêter de déterrer des sujets vieux de plusieurs années, et par la même occasion arrêter de flooder (pour snake13 entre autre).

[snake13]

je ne flood pas comme tu dit je répond seulement a Tom , car c'est le 5 éme post qu'il déterre de 2007 , 2006...

[Galiser]

c flagrant!! montpellier!!

Tom, le sujet date de 2007 évites de déterrer ces vieux posts

Effectivement il faut éviter pour garder un forum cohérant de déterrer des messages vieux de 4 ans

[HerpeTom18]

lol desole je savais pas que sa les affichés a la une^^ je m ennuyai desole