Serpent Mont-Liban - 1800 m d'altitude

Postez vos photos de serpents, nous vous aiderons à les identifier. Merci d'indiquer la localisation (département + ville) dans le titre.

Serpent Mont-Liban - 1800 m d'altitude

Messagepar hierophis73 » 24 Nov 2014, 09:58

Bonjour à tous
Je sais que ce forum est dédié principalement aux serpents de notre douce France mais je galère pour identifier une espèce observée cet été au Liban sur un versant rocheux à peine boisé dans le massif du Mont-Liban à environ 1800 m d'altitude.

L'individu photographié mesure environ 70 cm, une barre noire sur le menton, les ecailles du ventre noiratre, un trait noir horizontal derriere chaque oeil, et une livrée dorsale peu marquée.

J'ai pensé à une jeune couleuvre du genre Elaphe, et même à Elaphe sauromates.

Si quelqu'un a de l'expérience dans les serpents d'Europe orientale, son aide serait grandement appréciée.
Merci d'avance
Fichiers joints
elaphe_liban2.jpg
Serpent Mont-Liban Juin 2014_2
elaphe_liban1.jpg
Serpent Mont-Liban Juin 2014_1
hierophis73
 
Messages: 7
Inscription: 25 Juil 2012, 09:24

Re: Serpent Mont-Liban - 1800 m d'altitude

Messagepar hierophis73 » 24 Nov 2014, 10:00

la suite des fotos
Fichiers joints
elaphe_liban4.jpg
Serpent Mont-Liban Juin 2014_4
elaphe_liban3.jpg
Serpent Mont-Liban Juin 2014_3
hierophis73
 
Messages: 7
Inscription: 25 Juil 2012, 09:24

Re: Serpent Mont-Liban - 1800 m d'altitude

Messagepar boomslang » 24 Nov 2014, 12:17

Et bé, une bestiole bien terne qui me fait réfléchir depuis un moment maintenant... Je constate que je manque de doc vraiment fiable et détaillée pour cette région du Monde, il va falloir que je corrige ça.
Je crains de ne pas pouvoir aider sur ce coup-là, désolé.
Boomslang
Avatar de l’utilisateur
boomslang
Modérateur
 
Messages: 2631
Inscription: 11 Mar 2008, 17:54
Localisation: Lot-et-Garonne

Re: Serpent Mont-Liban - 1800 m d'altitude

Messagepar hierophis73 » 24 Nov 2014, 13:11

Bjr boomslang
Pareil pour moi, je n'ai aucun doc fiable pour l'herpeto de cette region. Et en plus il semble qu'il existe bien peu de specialistes sur place.

Merci d'avoir essayé en tout cas ;)
hierophis73
 
Messages: 7
Inscription: 25 Juil 2012, 09:24

Re: Serpent Mont-Liban - 1800 m d'altitude

Messagepar Naturazoom » 24 Nov 2014, 14:23

Je ne suis pas non plus spécialiste de cette région mais ce qui correspondrait le mieux est Zamenis hohenackeri, Transcaucasian Rat Snake. À confirmer toutefois.
Naturazoom
 
Messages: 436
Inscription: 11 Aoû 2009, 16:38

Re: Serpent Mont-Liban - 1800 m d'altitude

Messagepar Galiser » 24 Nov 2014, 14:31

Voici une liste de couleuvres vivant au Liban.
Source: Guide des serpents d'Europe, d'Afrique du nord et du moyen orient - U. Gruber - Delachaux et Niestlé - 1992 !!
Telescopus fallax - Couleuvre chat d'Europe
Spalerosophis diadema - Couleuvre à diadème
Rynchocalamus melanocephalus - Couleuvre à tête noire
Eirenis lineomaculata - Couleuvre naine rayée
Eirenis coronella - Couleuvre naine couronnée
Coluber ventromaculatus - Couleuvre tachetée
Coluber rogersi - Couleuvre d'Anderson
Coluber rhodorachis - Couleuvre de Jan
Coluber nummifer - Couleuvre à monnaie
Hierophis jugularis - Couleuvre flèche
Personnellement je sèche aussi je ne reconnais pas de critères sur les photos.Image
Même pas peur !!
Image
Avatar de l’utilisateur
Galiser
Modérateur
 
Messages: 3655
Inscription: 13 Mai 2007, 06:11
Localisation: Savoie

Re: Serpent Mont-Liban - 1800 m d'altitude

Messagepar hierophis73 » 24 Nov 2014, 15:05

@Naturazoom
Merci pour la reponse. Parmi toutes les especes que j'ai vu, celle que tu proposes est celle qui correspond le mieux pour l'instant. Je suis content de cette reponse. Peut etre quelqu'un viendra-t-il confirmer ton identification.

@ Galiser
Merci pour la liste. En effet, sans guide, il est presque impossible de trouver des infos sur les serpents du Liban. Tout ce que j'avais trouvé, c'était un site libanais sur la faune dans lequel les especes de serpents présentes selon eux au Liban sont assez douteuses. Par exemple, ils mentionnent la Couleuvre de Montpellier comme étant présente au Liban, ce qui est assez etonnant. Je lis ailleurs que cette espèce n'est retrouvée que dans l'Ouest du bassin méditerranéen...
http://www.wildlebanon.org/en/pages/ani/snakes.html

En tout cas, au moins on a une petite liste maintenant. merci pour ce partage fort utile !
hierophis73
 
Messages: 7
Inscription: 25 Juil 2012, 09:24

Re: Serpent Mont-Liban - 1800 m d'altitude

Messagepar boomslang » 24 Nov 2014, 15:12

Je rejoins Naturazoom, bien vu pour un Zamenis hohenackeri particulièrement terne.

Une liste plus à jour : http://reptile-database.reptarium.cz/advanced_search?taxon=snakes&location=lebanon&submit=Search
Atractaspis engaddensis HAAS, 1950
Daboia palaestinae (WERNER, 1938)
Dolichophis jugularis (LINNAEUS, 1758)
Eirenis collaris (MÉNÉTRIES, 1832)
Eirenis decemlineatus (DUMÉRIL, BIBRON & DUMÉRIL, 1854)
Eirenis levantinus SCHMIDTLER, 1993
Eirenis lineomaculatus SCHMIDT, 1939
Eirenis rothii JAN, 1863
Elaphe sauromates (PALLAS, 1811)
Hemorrhois nummifer (REUSS, 1834)
Hemorrhois ravergieri (MÉNÉTRIES, 1832)
Macrovipera lebetina (LINNAEUS, 1758)
Malpolon insignitus (GEOFFROY DE ST-HILAIRE, 1809)
Malpolon monspessulanus (HERMANN, 1804)
Micrelaps muelleri BOETTGER, 1880
Montivipera bornmuelleri (WERNER, 1898)
Natrix tessellata (LAURENTI, 1768)
Platyceps collaris (MÜLLER, 1878)
Platyceps karelini (BRANDT, 1838)
Platyceps najadum (EICHWALD, 1831)
Rhynchocalamus melanocephalus (JAN, 1862)
Telescopus fallax FLEISCHMANN, 1831
Vipera ammodytes (LINNAEUS, 1758)
Walterinnesia aegyptia LATASTE, 1887
Xerotyphlops vermicularis (MERREM, 1820)
Zamenis hohenackeri (STRAUCH, 1873)

Pour la Montpellier au sens large, c'est vrai pour l'espèce vicariante orientale M. insignus, anciennement considérée comme une sous-espèce.
Boomslang
Avatar de l’utilisateur
boomslang
Modérateur
 
Messages: 2631
Inscription: 11 Mar 2008, 17:54
Localisation: Lot-et-Garonne

Re: Serpent Mont-Liban - 1800 m d'altitude

Messagepar hierophis73 » 24 Nov 2014, 15:30

Ah génial!!!!
Je ne connaissais pas ce site web. J'avais vu le nom mais j'avais l'impression que c'etait encore un de ces sites de collectionneurs de serpents.
Un grand merci à Naturazoom et Galliser pour leur aide. Je crois que vous avez réussi à identifier l'espèce. Tout semble correspondre parfaitement!

Sur le site de l'IUCN, http://www.iucnredlist.org/details/157251/0, on trouve meme la carte de distribution. Il semblerait que l'espece est en regression au Liban.
hierophis73
 
Messages: 7
Inscription: 25 Juil 2012, 09:24

Re: Serpent Mont-Liban - 1800 m d'altitude

Messagepar Galiser » 25 Nov 2014, 17:09

boomslang a écrit:...Une liste plus à jour...

Merci :wink:
Même pas peur !!
Image
Avatar de l’utilisateur
Galiser
Modérateur
 
Messages: 3655
Inscription: 13 Mai 2007, 06:11
Localisation: Savoie

Re: Serpent Mont-Liban - 1800 m d'altitude

Messagepar boomslang » 25 Nov 2014, 18:27

Galiser a écrit:
boomslang a écrit:...Une liste plus à jour...

Merci :wink:


Ce site est une Bible à laquelle je me réfère systématiquement, même si tous les choix taxinomiques ne font pas l’unanimité, ce qui demande parfois une petite gymnastique avec les synonymes.
Boomslang
Avatar de l’utilisateur
boomslang
Modérateur
 
Messages: 2631
Inscription: 11 Mar 2008, 17:54
Localisation: Lot-et-Garonne

Re: Serpent Mont-Liban - 1800 m d'altitude

Messagepar Naturazoom » 25 Nov 2014, 20:09

Je tenais à confirmer l'identification suite à la réponse de Philippe Geniez, spécialiste des reptiles et amphibiens du Paléartique occidental, il s'agit donc bien de Zamenis hohenackeri.
Naturazoom
 
Messages: 436
Inscription: 11 Aoû 2009, 16:38


Retourner vers IDENTIFICATION

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Bing [Bot] et 4 invités