Lisse ou Girondine

[Scud]

Bonjour à tous et à toute,

Ceci est le premier message que je poste sur le forum bien que je me sers de ce site génialissime depuis un long moment.
Si je poste ici c'est suite à un débat sur le groupe d'herpeto ( Facebook ) avec un certain Alexandre qui ce reconnaîtras surrement...

Je suis persuadé que c'est une coronelle girondine, lui me dit que c'est une lisse, un paquet de MM's est en jeu... C'est vital...

Le trait remonte, passe sur le crane entre les deux yeux --> Girondine!

[Alexorca]

Un paquet de M&M's oui, mais surtout du Picodon et un Saucisson !
Ma participation au débat s'arrête ici !

[Francois]

Ben non justement un des critères de différenciation est le trait noir ou foncé qui part de la commissure des lèvres et oblique, qui se prolonge au delà de l'oeil chez la lisse et s'arrête à l'oeil chez la girondine.
On n'utilise pas le critère du trait noir sur le dessus de la tête dans la diagnose. Donc je pense que tu as perdu tes M et M's

[Scud]

Quel gland.... Du coup que tu me dis ça, il est vrai que j'ai déjà vu une lisse avec le trait au dessus des yeux... Mais c'est une girondine la... hein hein...

[Francois]

plutôt une lisse...comme Alex

[Alexorca]

plutôt une lisse...comme Alex

Désolé François mais malgré ton soutien je pense que je vais me manger le saucisson corse en solo mouhahaha

[Francois]

j'en aurai bien pris une rondelle à l'apéro, tant pis !

[jerome31]

Bonjour !
Qu'est-ce que vous voulez dire, François, par "on n'utilise pas le critère du trait noir dans la diagnose" ?
Ce n'est pas un critère systématique ? Parce que c'est ce qui est dit dans le guide Delachaux, et ce que nous a dit, il me semble, l' herpétologue qui a animé notre stage herpéto ce weekend dans les Pyrénées.
Scud, vous n'avez pas de photo du profil de la tête, par hasard ? Ni du ventre ?
Jérôme.

[Francois]

ce que je voulais dire c'est que ce n'est pas le critère qu'on retient en premier. On examine d'abord le trait noir partant de l'arrière de la tête, les écailles supralabiales et bien sûr la coloration ventrale. Sur cet individu, il faudrait une vue de profil pour trancher définitivement ou une vue ventrale. Le piléus est examiné après.

[jerome31]

C'est quoi le piléus ? La 'bride' ?

[Francois]

c'est la face dorsale de la tête.

[boomslang]

Pour moi, ce serait une lisse à première vue avec la qualité très moyenne de cette photo.
AUCUN critère n'est sûr à 100% (Vive la Nature !), que ce soit bien clair. Il faut absolument considérer le faisceau de critères ; parmi eux, la grosse tache noire sur la nuque...

Elle est d'où cette bestiole ? Localisation imprécise et altitude...

[india]

Pas mieux,de toute façon ici elles sont lisses du brun foncé au presque rose clair avec une majorité de bronzées rousses (je trouve pas de grise)