Bébé vipère ?

[Francois]

Toutes les couleuvres Françaises sont protégées sur tout le territoire et les vipères peuvent malheureusement être détruites...

[india]

https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q= ... Tk2ahNh4aw

[india]

https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q= ... Vkxw5DMGAA

[Philippe74]

Si j'ai bien compris, l'aspic et la péliade on a le droit de les "détruire".
Bon , Heureusement qu'il y a des amoureux de vipères.

[india]

Disons que (si je me plante pas) :dans ce cas,il faut prouver le réel dangé et faire une demande préalable de destruction au service compétant dans l'interprétation de la loie +décortication d'articles sur le sujet . .Après autoriser une destruction de vipère aspic alors qu'elle est classée en VU (vulnérable)sur une région me parait un non sens

[Philippe74]

Merci india pour tes remarques .

[Naturazoom]

Disons que (si je me plante pas) :dans ce cas,il faut prouver le réel dangé et faire une demande préalable de destruction au service compétant dans l'interprétation de la loie +décortication d'articles sur le sujet . .Après autoriser une destruction de vipère aspic alors qu'elle est classée en VU (vulnérable)sur une région me parait un non sens

je n'ai pas connaissance d'un truc pareil. Tu flingue une aspic et une péliade comme bon te semble, leur destruction n'est pas interdite.

[Francois]

totalement d'accord, d'ailleurs j'avais oublié plus haut de préciser que cette "destruction" (malheureusement) ne concerne que la vipère aspic et la vipère péliade

[jerome31]

Bonjour,
Perso, j'avais compris qu'on peut détruire les vipères, à partir du moment où elles représentent un danger réel, mais qu'il faut laisser le corps sur place.
Ce qui semble laisser une très grande marge de manœuvre aux destructeurs des vipères !

[Naturazoom]

Relisez le texte il n'existe pas de condition à cette destruction, on ne doit simplement pas les mutiler et les laisser sur place.

[Tjeri]

..et comme par ailleurs il suffit de dire aux gendarmes: "j'ai cru que c'était une vipère...", personne ne sera jamais verbalisé pour la destruction d'un serpent, sauf s'il est assez bête pour aller se vanter d'avoir détruit une couleuvre

[jerome31]

Effectivement, comme le dit Naturazoom, il n'y a rien de spécifié pour la destruction de l'aspic et de la péliade... En gros : "faites-vous plaisir !"
Je ne comprends d'ailleurs pas pourquoi nos 4 espèces de vipères ne sont pas considérées de la même façon.
Ni pourquoi certaines espèces sont listées dans l'article II et d'autres dans l'article III. Sans doute suite aux nombreuses études de terrain et comptes-rendus, etc. Mais toujours est-il que toutes les couleuvres par exemple ne font pas l'objet de la même protection au niveau de leurs "sites de reproduction" et de leurs "aires de repos".
Après, je pense que pour les vipères aspic et péliade, peut-être que les pouvoirs publics ne veulent/peuvent pas s'engager là-dessus, car en cas de morsure par une vipère que l'on a pas eu le droit de tuer, les autorités peuvent être accusées d'être 'responsables' de la morsure. Je ne parle là que du point de vue législatif. Je ne vais pas rentrer dans le débat du responsable sur le terrain, du "oui mais si, etc."
Ce serait intéressant de savoir combien de personnes ont eu des problèmes suite à la destruction d'un serpent. Genre : zéro ? (je suis pessimiste, sur ce coup...)
L'éternel problème de l'application des lois...

[Naturazoom]

Je ne comprends d'ailleurs pas pourquoi nos 4 espèces de vipères ne sont pas considérées de la même façon.

Parce que 2 sont rares et très localisées en France, l'une d'entre elle a par ailleurs bénéficié d'un programme Life: http://www.vipere-orsini.com/fr/programme-life-nature

En mettant les vipères aspic et péliade systématiquement en danger ou vulnérable dans les listes rouges régionales peut être que ça changera un jour...mais quand on voit dans l’arrêté en 2015 ceci: Lézard montagnard pyrénéen (Archeolacerta monticola) (Boulenger, 1905) alors qu'il y a 3 espèces d'Iberolacerta qui du coup eux n'ont aucun statut (dans les textes, dans les fait ils sont tout de même pris en considération, encore heureux) il ne faut pas être pressé pour faire évoluer les lois...

Ce serait intéressant de savoir combien de personnes ont eu des problèmes suite à la destruction d'un serpent.

A mon avis aucune.

[jerome31]

Ok je comprends pour les vipères d'Orsini et de Séoane.
Et effectivement, les changements prennent du temps...

[boomslang]

L"origine du classement de chaque espèce aux articles 2 ou 3 de l'arrêté de protection et le contenu précis des interdictions et protections d'habitat est uniquement à trouver dans les annexes de la Directive 92/43/CEE dite Habitats-Faune-Flore, rien d'autre : a priori, son annexe IV donne la liste des espèces de l'article 2 national. Point d'études, d'avis de spécialistes etc... sinon l'arrêté aurait un contenu bien différent et surtout beaucoup moins d'aberrations.

Le programme Liste Rouge est totalement indépendant, et sans aucun impact sur la législation à l'heure actuelle ; en revanche, ça peut servir d'argument au tribunal.

Quant à la mise à jour de la liste d'espèces, c'est effectivement désespérant de lenteur.

Je trouve le témoignage de la morsure de sam1916 édifiant, il confirme parfaitement le point de vue que j'ai toujours défendu : on ne doit surtout pas sous-estimer nos "petites" vipères françaises ! La quasi-absence de décès est uniquement due à la rapidité des services de secours et à la qualité des soins, même si leur façon de faire peut visiblement surprendre.